Discussion:
Kø
(too old to reply)
Jon Hatlestad
2003-10-29 07:25:24 UTC
Permalink
Hei

Noen som vet hvordan køen for å få kjøpe aksjer fungerer?

I min nettbank, gjelder orderen kun 1 dag... Vil det si at når jeg da neste
dag legger inn ny ordre, så kommer jeg sist i køen igjen?

Mvh
Jon Hatlestad
Per Christian Gjetrang
2003-10-29 07:29:06 UTC
Permalink
Post by Jon Hatlestad
Hei
Noen som vet hvordan køen for å få kjøpe aksjer fungerer?
I min nettbank, gjelder orderen kun 1 dag... Vil det si at når jeg da neste
dag legger inn ny ordre, så kommer jeg sist i køen igjen?
Så sant ordren kùn er gyldig en dag, vil du nok komme bakerst i køen igjen
når du legger inn ordre dagen etter.

--
Mvh
Per Christian Gjetrang
Inge Vabekk
2003-10-29 07:45:34 UTC
Permalink
Post by Jon Hatlestad
Hei
Noen som vet hvordan køen for å få kjøpe aksjer fungerer?
I min nettbank, gjelder orderen kun 1 dag... Vil det si at når jeg da neste
dag legger inn ny ordre, så kommer jeg sist i køen igjen?
Jeg syns det er rart at ordren skal gjelde bare en dag. Vanlige
ordres kan legges inn på børsen gjeldende i 3 dager. Hos Netfonds
kan en SL-ordre ligge inne i ca. 12 dager (ikke helt sikker på
antall dager) men disse ordrene legges ikke inn på børsens
ordresystem før trigger inntrer. Når jeg i disse dager handler PAN
med kjøp på 5 øre og salg på 6, legger jeg inn en SL-ordre med
trigger på 5 eller lavere ved kjøp, og 6 eller høyere ved salg.
Ordren kommer dermed inn på børsen med en gang, og blir liggende
ut over de tre dagene det kan ta før den blir omsatt. Hvis en
ordre bare kunne ligge en dag, ville det knapt være mulig å få
kjøpt eller solgt på denne måten for tiden, siden det har tatt to
dager eller mer å komme gjennom ordreboken i det siste (det ser ut
til at de store nedsalgene er over for denne gang).
--
inge
Jon Hatlestad
2003-10-29 07:44:26 UTC
Permalink
Post by Inge Vabekk
Jeg syns det er rart at ordren skal gjelde bare en dag. Vanlige
ordres kan legges inn på børsen gjeldende i 3 dager. Hos Netfonds
kan en SL-ordre ligge inne i ca. 12 dager (ikke helt sikker på
antall dager) men disse ordrene legges ikke inn på børsens
ordresystem før trigger inntrer. Når jeg i disse dager handler PAN
med kjøp på 5 øre og salg på 6, legger jeg inn en SL-ordre med
trigger på 5 eller lavere ved kjøp, og 6 eller høyere ved salg.
Ordren kommer dermed inn på børsen med en gang, og blir liggende
ut over de tre dagene det kan ta før den blir omsatt. Hvis en
ordre bare kunne ligge en dag, ville det knapt være mulig å få
kjøpt eller solgt på denne måten for tiden, siden det har tatt to
dager eller mer å komme gjennom ordreboken i det siste (det ser ut
til at de store nedsalgene er over for denne gang).
Har prøvd å kjøpe PAN på 0,05 i flere dager uten hell....

Ser ut til at jeg må bytte til Netfonds...

Mvh
Jon Hatlestad
Asbjørn Bjørnstad
2003-10-29 08:02:54 UTC
Permalink
Post by Jon Hatlestad
Har prøvd å kjøpe PAN på 0,05 i flere dager uten hell....
Hva slags regler opererer egentlig Oslo børs med når det gjelder hva
de tillater av aksjekurser? Jeg synes kurser på 5 øre hvor minste
svingning betyr 20% endring i verdi virker useriøst. Det er jo bare å
oppfordre til spekulasjon og daytrading. Burde ikke Oslo børs forlange
at minstekurs til selskaper som er listet skal holde seg over
f.eks. 10 kroner? Så får PAN og lignende heller foreta en omvendt
split e.l. om nødvendig.
--
-asbjxrn
Inge Vabekk
2003-10-29 08:59:16 UTC
Permalink
Post by Asbjørn Bjørnstad
Post by Jon Hatlestad
Har prøvd å kjøpe PAN på 0,05 i flere dager uten hell....
Hva slags regler opererer egentlig Oslo børs med når det gjelder hva
de tillater av aksjekurser? Jeg synes kurser på 5 øre hvor
minste
Post by Asbjørn Bjørnstad
svingning betyr 20% endring i verdi virker useriøst. Det er jo bare å
oppfordre til spekulasjon og daytrading. Burde ikke Oslo børs
forlange
Post by Asbjørn Bjørnstad
at minstekurs til selskaper som er listet skal holde seg over
f.eks. 10 kroner? Så får PAN og lignende heller foreta en
omvendt
Post by Asbjørn Bjørnstad
split e.l. om nødvendig.
Vel, dette er jo også et synspunkt.
Man kan ikke handle for 5 øre i butikken, men så kjøper man jo
heller ikke erter enkeltvis. Sånt som dette kan vel diskuteres i
det uendelige, eller man kan forsøke å tilpasse seg den
virkeligheten man lever i.

Når det gjelder opfordring til spekulasjon og daytrading, så er
faktisk ingen av delene forbudt, like lite som Lotto eller Tipping
er det -- noe som jeg personlig anser for atskillig mer useriøst
og spekulativt enn å handle med aksjer -- hvor gevinst eller tap
er basert på dyktighet i motsetning til flaks/uflaks. Atter en
gang: Man kan diskutere -- eller tilpasse seg dagens virkelighet.
--
inge
Asbjørn Bjørnstad
2003-10-29 09:38:16 UTC
Permalink
Post by Inge Vabekk
Vel, dette er jo også et synspunkt.
Man kan ikke handle for 5 øre i butikken, men så kjøper man jo
heller ikke erter enkeltvis. Sånt som dette kan vel diskuteres i
det uendelige, eller man kan forsøke å tilpasse seg den
virkeligheten man lever i.
Når det gjelder opfordring til spekulasjon og daytrading, så er
faktisk ingen av delene forbudt, like lite som Lotto eller Tipping
er det -- noe som jeg personlig anser for atskillig mer useriøst
og spekulativt enn å handle med aksjer -- hvor gevinst eller tap
er basert på dyktighet i motsetning til flaks/uflaks. Atter en
gang: Man kan diskutere -- eller tilpasse seg dagens virkelighet.
Så du mener at å få kjøpt PAN for 5 øre og få solgt det for 6 øre de
siste dagene er basert på dyktighet? Jeg har ikke noe imot spekulasjon
eller daytrading i utgangspunktet, selv om det ikke er noe for meg,
men jeg synes at børsen burde være for investering primært fremfor
spekulering. (Nå er vel investering i PAN kanskje spekulasjon uansett
hva kursen er såvidt jeg har skjønt...)

"Problemet" med en minste kursendring på 20% er at det er for
unøyaktig for et verdipapir. Det er jo ikke slik at verdien på
selskapet hopper opp og ned i 20% intervaller. Er det noen grunn
for ikke å gjøre en 100:1 eller 1000:1 omvendt splitt?

Jeg vet enkelte (Nasdaq?) har regler for hva slags kurser man må
opprettholde for å beholde plassen sin, vet noen hva slags regler OBX
har?
--
-asbjxrn
Karl Martin Lund
2003-10-29 11:11:47 UTC
Permalink
Post by Asbjørn Bjørnstad
eller daytrading i utgangspunktet, selv om det ikke er noe for meg,
men jeg synes at børsen burde være for investering primært fremfor
spekulering. (Nå er vel investering i PAN kanskje spekulasjon uansett
hva kursen er såvidt jeg har skjønt...)
Hva er egentlig forskjellen mellom investering og spekulasjon?
Post by Asbjørn Bjørnstad
"Problemet" med en minste kursendring på 20% er at det er for
unøyaktig for et verdipapir. Det er jo ikke slik at verdien på
selskapet hopper opp og ned i 20% intervaller. Er det noen grunn
for ikke å gjøre en 100:1 eller 1000:1 omvendt splitt?
Ikke noe annet enn at i PAN's tilfelle ville kursen fort vært
nede i 5 øre igjen, kanskje... :)

KML
--
Karl Martin Lund DoD #1664
Nothing moves you like a motorcycle
Inge Vabekk
2003-10-29 12:14:38 UTC
Permalink
Post by Karl Martin Lund
Post by Asbjørn Bjørnstad
eller daytrading i utgangspunktet, selv om det ikke er noe for meg,
men jeg synes at børsen burde være for investering primært fremfor
spekulering. (Nå er vel investering i PAN kanskje spekulasjon uansett
hva kursen er såvidt jeg har skjønt...)
Hva er egentlig forskjellen mellom investering og spekulasjon?
Post by Asbjørn Bjørnstad
"Problemet" med en minste kursendring på 20% er at det er for
unøyaktig for et verdipapir. Det er jo ikke slik at verdien på
selskapet hopper opp og ned i 20% intervaller. Er det noen
grunn
Post by Karl Martin Lund
Post by Asbjørn Bjørnstad
for ikke å gjøre en 100:1 eller 1000:1 omvendt splitt?
Ikke noe annet enn at i PAN's tilfelle ville kursen fort vært
nede i 5 øre igjen, kanskje... :)
I dette tilfellet har vi en situasjon hvor bankene har fått
konvertert flere milliarder i gjeld til aksjer verd 5 øre/stk.. De
vil neppe gå under den prisen for å få igjen pengene sine, men om
de hadde satt limit på 6 øre, ville det likevel komme til kjøpere.
Det ville bare ta lengre tid. Om det hade vært gjort en omvendt
split så hver aksje ble verd 50 kroner, så ville nok aksjen på
kort sikt holdt seg på det fordi det er et solid støttenivå. Hva
som vil skje på lang sikt, styres sannsynligvis ikke av om en
aksje er verd 5 øre eller 50 kroner eller noe imellom. Kanskje
tvert imot; en spred på 1 øre, som er minimum på ørenivå, gjør
aksjen mer interessant for mange, enn 50-øre-spreaden (min. 1%
spread) som er på 50 kroner (eller 25-øre på 50-150 kr.).

Forøvrig, hvis jeg husker rett, er min.spreaden på 10-50 kr. 10
øre, og over kr. 150 er den på 1 krone.
--
inge
Inge Vabekk
2003-10-29 12:09:19 UTC
Permalink
Post by Asbjørn Bjørnstad
Så du mener at å få kjøpt PAN for 5 øre og få solgt det for 6 øre de
siste dagene er basert på dyktighet? Jeg har ikke noe imot
spekulasjon
Post by Asbjørn Bjørnstad
eller daytrading i utgangspunktet, selv om det ikke er noe for
meg,
Post by Asbjørn Bjørnstad
men jeg synes at børsen burde være for investering primært
fremfor
Post by Asbjørn Bjørnstad
spekulering. (Nå er vel investering i PAN kanskje spekulasjon
uansett
Post by Asbjørn Bjørnstad
hva kursen er såvidt jeg har skjønt...)
Børsen er mellommann for dem som handler, og har plikt til å
overvåke at ting går riktig for seg, men det er ikke børsens
oppgave å passe på at folk sitter lenge på aksjene sine. De ville
iallfall ikke tjene på det! (+:
Når det gjelder dyktighet kan du kanskje heller spørre deg selv om
det er dyktighet fra bankenes side når de selger for 5 øre når de
kunne ha fått 6 -- og se så dette i forhold til å kjøpe for 5 og
selge for 6. Hvem er flinkest i klassen?
Post by Asbjørn Bjørnstad
Jeg vet enkelte (Nasdaq?) har regler for hva slags kurser man må
opprettholde for å beholde plassen sin, vet noen hva slags
regler OBX
Post by Asbjørn Bjørnstad
har?
Over 0. Og OBX er en indeks, OSE er kortnavnet på børsen (Oslo
Stock Exchange).

Det er klart at det ikke er *ønskelig* med svært lave kurser, og
ingen, verken børsen eller spesielt selskapene -- ønsker å beholde
så lav pris på en aksje. Men de ønsker å overleve, og da kan en
sånn prissetting være et virkemiddel i et mellomstadium. Økt
interesse for trading i en aksje vil på sikt også bidra til at
kursen stiger.
--
inge
Karl Martin Lund
2003-10-29 09:33:10 UTC
Permalink
Post by Asbjørn Bjørnstad
Post by Jon Hatlestad
Har prøvd å kjøpe PAN på 0,05 i flere dager uten hell....
Hva slags regler opererer egentlig Oslo børs med når det gjelder hva
de tillater av aksjekurser? Jeg synes kurser på 5 øre hvor minste
svingning betyr 20% endring i verdi virker useriøst. Det er jo bare å
oppfordre til spekulasjon og daytrading. Burde ikke Oslo børs forlange
at minstekurs til selskaper som er listet skal holde seg over
f.eks. 10 kroner? Så får PAN og lignende heller foreta en omvendt
split e.l. om nødvendig.
Hva er galt med spekulasjon og daytrading[1]? Markedet er avhengig
av likviditet, og særlig daytradere bringer mye likviditet til
markedet.

Dessuten, i mine ører kan ordet spekulasjon, benyttes på alle
aksjekjøp, og også andre investeringer.

Forøvrig mener jeg at en aksjekurs på 5-6 øre i PAN er mer
"seriøst" enn 2400 kroner var i Opticom. :-)

[1] bortsett fra at det er veldig vanskelig å tjene penger på det...

KML
--
Karl Martin Lund DoD #1664
Nothing moves you like a motorcycle
Inge Vabekk
2003-10-29 12:16:08 UTC
Permalink
Post by Karl Martin Lund
[1] bortsett fra at det er veldig vanskelig å tjene penger på det...
Javisst. Det er bla. der dette med dyktighet kommer inn. Folk som
ikke har vært i markedet lenge, og folk som ikke har svært mye
penger å risikere, bør holde seg langt borte fra daytrading.
--
inge
t***@stud.cs.uit.no
2003-10-30 06:46:30 UTC
Permalink
Post by Asbjørn Bjørnstad
Hva slags regler opererer egentlig Oslo børs med når det gjelder hva
de tillater av aksjekurser? Jeg synes kurser på 5 øre hvor minste
svingning betyr 20% endring i verdi virker useriøst. Det er jo bare å
oppfordre til spekulasjon og daytrading.
Kursene for firmaer med høye aksjeverdier tillates bare å ha verdier på hele
eller halve kroner. Jeg synes det også virker noe undergravende.
Markedsøkonomien bør fungere ved at man byr litt høyere enn alle andre hvis
man skal ha en aksje, ikke ved at man legger inn en femdagersordre bakerst i
køa og venter på tur.
Post by Asbjørn Bjørnstad
Burde ikke Oslo børs forlange
at minstekurs til selskaper som er listet skal holde seg over
f.eks. 10 kroner?
Det er jeg i mot, tillat heller folk å by 0.05312 for hver PAN-aksje.
--
Tobias Brox - +47 917 000 50 - http://www.cs.uit.no/~tobias/
Check our new Mobster game at http://mobster.td.org.uit.no/
(web game, updates every 4th hour, no payment, no commercials)
Karl Martin Lund
2003-10-30 09:32:29 UTC
Permalink
Post by t***@stud.cs.uit.no
Post by Asbjørn Bjørnstad
Burde ikke Oslo børs forlange
at minstekurs til selskaper som er listet skal holde seg over
f.eks. 10 kroner?
Det er jeg i mot, tillat heller folk å by 0.05312 for hver PAN-aksje.
Det hadde vært interessant å sett hvor mange av dagens IT-systemer
som leverer kurs-data som ville taklet kurser som ikke er et helt
antall øre. :-)

(Dersom de har holdt seg til flyttall bør det jo gå bra.)

KML
--
Karl Martin Lund DoD #1664
Nothing moves you like a motorcycle
Tobias Brox
2003-10-30 11:44:15 UTC
Permalink
Post by Karl Martin Lund
Post by t***@stud.cs.uit.no
Det er jeg i mot, tillat heller folk å by 0.05312 for hver PAN-aksje.
Det hadde vært interessant å sett hvor mange av dagens IT-systemer
som leverer kurs-data som ville taklet kurser som ikke er et helt
antall øre. :-)
(Dersom de har holdt seg til flyttall bør det jo gå bra.)
Bruk av flyttall bør ikke være noe problem. Dersom heltall blir brukt, kan
man jo eventuelt be programmet om å telle i f.eks. "mikrokroner" i stedet
for ører.
--
Tobias Brox - +47 917 000 50 - http://www.cs.uit.no/~tobias/
Check our new Mobster game at http://mobster.td.org.uit.no/
(web game, updates every 4th hour, no payment, no commercials)
Inge Vabekk
2003-10-30 09:56:08 UTC
Permalink
Post by t***@stud.cs.uit.no
Post by Asbjørn Bjørnstad
Hva slags regler opererer egentlig Oslo børs med når det
gjelder hva
Post by t***@stud.cs.uit.no
Post by Asbjørn Bjørnstad
de tillater av aksjekurser? Jeg synes kurser på 5 øre hvor
minste
Post by t***@stud.cs.uit.no
Post by Asbjørn Bjørnstad
svingning betyr 20% endring i verdi virker useriøst. Det er jo bare å
oppfordre til spekulasjon og daytrading.
Kursene for firmaer med høye aksjeverdier tillates bare å ha
verdier på hele
Post by t***@stud.cs.uit.no
eller halve kroner. Jeg synes det også virker noe
undergravende.
Post by t***@stud.cs.uit.no
Markedsøkonomien bør fungere ved at man byr litt høyere enn alle andre hvis
man skal ha en aksje, ikke ved at man legger inn en
femdagersordre bakerst i
Post by t***@stud.cs.uit.no
køa og venter på tur.
Det er sånn det fungerer. Spreaden har rent praktiske grunner.
Ordreboken ville ikke ha "sett ut" hvis det skulle ligge lassevis
med forskjellige ordres på rundt fx. 100 kroner med bare ett øres
forskjell.

Noe jeg syns er større "tull", er ordningen med poster. Det burde
ikke være børsposter. Ville man kjøpe eller selge 101 eller 102
aksjer, så burde det være helt ålreit, isteden for at man fikk det
vi kaller "odd-lot".
Andre børser fungerer fint uten post-systemet. fx. svjv Dow Jones,
men den er visst litt spesiell på andre måter også....
Post by t***@stud.cs.uit.no
Post by Asbjørn Bjørnstad
Burde ikke Oslo børs forlange
at minstekurs til selskaper som er listet skal holde seg over
f.eks. 10 kroner?
Det er jeg i mot, tillat heller folk å by 0.05312 for hver
PAN-aksje.

Tja. Så kommer det de som syns det er tull å begrense det til 5
desimaler.....

Jeg syns det er helt greit å operere med en minste spread på min.
1 øre, eller ca. 1%, som er utgangspunktet for valg av spread ved
høyere kursverdier. Det er også helt greit at det kan resultere i
spread på opptil 100% (1-2 øre). Det øker aktiviteten, noe som er
bra både for børsen og for aksjen. Og for meglerne -- og for
dyktige investorer som vil tjene på fordelen.
--
inge
Tobias Brox
2003-10-30 11:53:13 UTC
Permalink
[Tobias Brox]
Jeg synes det også virker noe undergravende. Markedsøkonomien bør
fungere ved at man byr litt høyere enn alle andre hvis man skal ha en
aksje, ikke ved at man legger inn en femdagersordre bakerst i køa og
venter på tur.
[Inge Vabekk]
Det er sånn det fungerer. Spreaden har rent praktiske grunner.
Ordreboken ville ikke ha "sett ut" hvis det skulle ligge lassevis
med forskjellige ordres på rundt fx. 100 kroner med bare ett øres
forskjell.
Tja, jeg kan jo se at det er visse grunner til at det ville være
uhensiktsmessig å tillate vilkårlige flyttallskurser. Allikevel, det å stå
i lang kø for å få kjøpt noe på et bra tilbud (eller få barnehageplass eller
whatever), det er noe Sovjetisk over det.

Når orderer blir stående i kø i flere dager, bør oppløseligheten halveres.
--
Tobias Brox - +47 917 000 50 - http://www.cs.uit.no/~tobias/
Check our new Mobster game at http://mobster.td.org.uit.no/
(web game, updates every 4th hour, no payment, no commercials)
Inge Vabekk
2003-10-30 14:05:26 UTC
Permalink
Post by Tobias Brox
[Tobias Brox]
Jeg synes det også virker noe undergravende. Markedsøkonomien bør
fungere ved at man byr litt høyere enn alle andre hvis man
skal ha en
Post by Tobias Brox
aksje, ikke ved at man legger inn en femdagersordre bakerst i køa og
venter på tur.
[Inge Vabekk]
Det er sånn det fungerer. Spreaden har rent praktiske grunner.
Ordreboken ville ikke ha "sett ut" hvis det skulle ligge
lassevis
Post by Tobias Brox
med forskjellige ordres på rundt fx. 100 kroner med bare ett øres
forskjell.
Tja, jeg kan jo se at det er visse grunner til at det ville være
uhensiktsmessig å tillate vilkårlige flyttallskurser.
Allikevel, det å stå
Post by Tobias Brox
i lang kø for å få kjøpt noe på et bra tilbud (eller få
barnehageplass eller
Post by Tobias Brox
whatever), det er noe Sovjetisk over det.
Det sovjetiske ligger vel heller i systemet for sniking i
køen....(+:
Det er fritt frem for å stille seg i kø eller la det være. Mat
trenger du, aksjer er ikke noe du MÅ ha. Kan du ikke vente en dag
eller to får du betale mer eller vente lenger.
Post by Tobias Brox
Når orderer blir stående i kø i flere dager, bør oppløseligheten halveres.
Det er ikke en praktisk løsning. Når kursen kommer ned i 0.000001
øre, med selger på 0.000002, hvor er vi da? Like langt, eller
lenger?

Det kan være upraktisk å gjøre altfor mye omvendt splitt også. Hva
med alt styret med dem som har et lite antall aksjer som ikke blir
til en hel ny? Jeg så faktisk to aksjer bli omsatt forleden, for 5
øre. Det er jo "ingenting", men likevel ble det registrert på
børsen. Det kan virke latterlig, men hvor går egentlig grensen
mellom det latterlige og det fornuftige?
--
inge
Asbjørn Bjørnstad
2003-10-31 01:19:12 UTC
Permalink
Post by t***@stud.cs.uit.no
Post by Asbjørn Bjørnstad
Burde ikke Oslo børs forlange
at minstekurs til selskaper som er listet skal holde seg over
f.eks. 10 kroner?
Det er jeg i mot, tillat heller folk å by 0.05312 for hver PAN-aksje.
Ok, det løser problemet på en mer effektiv måte. 4 siffer er kanskje
litt mye, da.
--
-asbjxrn
Loading...