Discussion:
Kollaps?
(too old to reply)
Stian Mortensen
2003-10-23 05:11:47 UTC
Permalink
X-no-archive: yes
Kan vi forvente noe mer enn bare en korreksjon de nærmeste ukene?
Resultatsesongen er i gang og det blir klarere og klarere at forventingene
som er priset inn er for optimistiske. Selv om f.eks. Amazon leverte bedre
resultater enn ventet falt aksjen nesten 9 prosent etter resultatvarsel:
http://quote.money.cnn.com/quote/quote?symbols=AMZN

Nikkei og Topix falt mer enn 4 %, det største fallet siden 11. september
2001.

--
Stian Mortensen
Mads
2003-10-23 09:51:08 UTC
Permalink
Post by Stian Mortensen
Kan vi forvente noe mer enn bare en korreksjon de nærmeste ukene?
Stian Mortensen
Hei!

Nei, det tror jeg absolutt ikke. Før et krakk eventuelt kommer bør vi først
se en positiv akselerasjon i markedet (men jeg ser på ingen måte bort fra at
aksjemarkedet kan krakke innen de neste seks måneder).

Jeg håper at alle uerfarne aksjeinvestorer/tradere som har fulgt med på våre
innlegg nå sitter i kontanter. De som sitter i aksjefond bør nok ikke selge
nå.

mvh
Mads.
Espen Johannessen
2003-10-23 10:14:45 UTC
Permalink
Post by Mads
Post by Stian Mortensen
Kan vi forvente noe mer enn bare en korreksjon de nærmeste ukene?
Stian Mortensen
Hei!
Nei, det tror jeg absolutt ikke. Før et krakk eventuelt kommer bør vi først
se en positiv akselerasjon i markedet (men jeg ser på ingen måte bort fra at
aksjemarkedet kan krakke innen de neste seks måneder).
Jeg håper at alle uerfarne aksjeinvestorer/tradere som har fulgt med på våre
innlegg nå sitter i kontanter. De som sitter i aksjefond bør nok ikke selge
nå.
Hvorfor ikke det? Aksjemarkedet har jo gått mye opp det siste året. Jeg kan
ikke se at det er noe galt å ta ut gevinst nå som framtida ser veldig
usikker ut.

Espen
Mads
2003-10-23 10:57:17 UTC
Permalink
Post by Espen Johannessen
Post by Mads
Jeg håper at alle uerfarne aksjeinvestorer/tradere som har fulgt med
påvåre
Post by Espen Johannessen
Post by Mads
innlegg nå sitter i kontanter. De som sitter i aksjefond bør nok ikke selge
nå.
Hvorfor ikke det? Aksjemarkedet har jo gått mye opp det siste året. Jeg kan
ikke se at det er noe galt å ta ut gevinst nå som framtida ser veldig
usikker ut.
Espen
Hei!

Hvorfor ikke hva? Jeg antar at du sikter til min anbefaling om å sitte i
aksjefond. Da jeg tror dette er en korreksjon vil jeg ikke anbefale alle å
selge seg ut for kanskje å komme inn igjen lenge etter at en endelig bunn er
inne, i påvente av en bekreftelse på at oppgangen fortsetter. Men for all
del, man skal ikke være for redd med å ta gevinst heller! Jeg kan absolutt
ta feil og kontanter har jo lav risiko.

mvh
Mads.
Stian Mortensen
2003-10-23 10:51:44 UTC
Permalink
X-no-archive: yes
Post by Mads
Nei, det tror jeg absolutt ikke. Før et krakk eventuelt kommer bør vi først
se en positiv akselerasjon i markedet (men jeg ser på ingen måte bort fra at
aksjemarkedet kan krakke innen de neste seks måneder).
Jeg synes Aksjemarkedets fryktindeks (VXO) er litt interessant:
http://www.warrenwicklund.no/warrens/article.jsp?id=247
"I 2000 var VXO indeksen på sitt laveste (18.23) da det amerikanske
aksjemarkedet var på sitt høyeste. I 2001 var den på sitt laveste i juli og
dette sammenfalt med toppen for en oppadgående korreksjon i aksjer. Den 20.
september samme år (ni dager etter WTC-katastrofen) toppet indeksen ut på
49.04 og aksjemarkedet bunnet ut dagen etter.
Neste bunn var den 27. mars 2002 og kom bare noen få dager etter at
aksjemarkedet hadde toppet ut fra den forannevnte oppgangen. Over de neste 6
måneder falt aksjemarkedet med 30%.
Den 23. juli samme år toppet VXO indeksen ut på 50.48 og aksjemarkedet
bunnet ut samme dag for så å stige med 20% i løpet av den neste måneden.
Den 9. oktober var frykten igjen på topp. VXO indeksen registrerte en topp
på 49.48 samtidig som SP-500 indeksen bunnet ut på 777. Dette skulle vise
seg å være bunnen for nedgangen så langt og det amerikanske aksjemarkedet
har siden det steget 34%.
Idag er VXO indeksnivået like over 19. Det er med andre ord nok en gang
svært liten frykt for ubehag i aksjemarkedet. "
Post by Mads
Jeg håper at alle uerfarne aksjeinvestorer/tradere som har fulgt med på våre
innlegg nå sitter i kontanter. De som sitter i aksjefond bør nok ikke selge
nå.
Jeg har ingen aksjer lenger jeg :-) Porteføljen består utelukkende av
hedgefond og kontanter om dagen. Jeg har ikke hatt stor tro på aksjemarkedet
i år, men har vært med inntill ganske nylig fordi jeg ikke har sett noen
grunn til å selge så lenge markedene stiger. Siden resultatsesongen er i
full gang og jeg tror potensialet for gode nyheter er tatt ut i kursene ser
jeg ikke stor sannsynlighet for videre oppgang fordi fundamentale data ikke
kommer til å overraske i positiv retning.

--
Stian Mortensen
Mads
2003-10-23 10:59:23 UTC
Permalink
Post by Stian Mortensen
http://www.warrenwicklund.no/warrens/article.jsp?id=247
Stian Mortensen
Meget interessant, ja!!

mvh
Mads.
Mads
2003-10-23 11:10:24 UTC
Permalink
Post by Stian Mortensen
http://www.warrenwicklund.no/warrens/article.jsp?id=247
Stian Mortensen
Hei!

Vet du om denne VXO'en er tilgjengelig på Internet som kurve?

mvh
Mads.
Stian Mortensen
2003-10-23 13:43:45 UTC
Permalink
X-no-archive: yes
Post by Mads
Vet du om denne VXO'en er tilgjengelig på Internet som kurve?
http://www.optionetics.com/articles/article_full.asp?idNo=9271
"old VIX is now trading under the symbol $VXO and has been replaced by the
new formula VIX"
"the new volatility index is derived from the more actively traded and
liquid S&P 500 "
"some traders worry that the decline in VIX and VXO is a red flag for the
stock market going forward. "
"often called the market's "fear gauge" because when traders become anxious,
implied volatility in the options trading pits, and VIX, tend to edge
higher. "
"market fear is near multi-year lows, and bullishness or complacency must
therefore be relatively high."
"In other words, although these indicators currently point to low levels of
fear in the marketplace, and also relatively high levels of bullishness,
that type of sentiment is perhaps justified given that, during the past
several months, stocks have been trading quietly more often than not. "

VXO:
http://quotes.optionetics.com/optionetics/quote.asp?Symbol=$vxo&Source=SDS&M
ode=QUOTENEWS
Velg "Chart" og klikk "Get Info" :-) Men du må bruke $VIX for å få gode
historiske data på grunn av at VXO ikke er så gammel.

--
Stian Mortensen
Mads
2003-10-23 15:29:10 UTC
Permalink
Post by Stian Mortensen
http://www.optionetics.com/articles/article_full.asp?idNo=9271
http://quotes.optionetics.com/optionetics/quote.asp?Symbol=$vxo&Source=SDS&M
Post by Stian Mortensen
Velg "Chart" og klikk "Get Info" :-) Men du må bruke $VIX for å få gode
historiske data på grunn av at VXO ikke er så gammel.
Stian Mortensen
Dette var meget interessant!

Der er nok litt mer generell optimisme i markedet enn hva jeg trodde (den
siste pessimist blir optimist). Men jeg tror fortsatt at vi nå kun er inne i
en korreksjon. Men VIX'en bekrefter likevel min tro på et mulig krakk i
markedet innen noen måneder.

Selv er jeg nå posisjonert short lokalt på kort sikt og satser på en
korreksjon til minimum 9400 maksimum ca. 9000 i Dow Jones. I så måte var
dagens nedgang i Oslo "skuffende" liten, men den kommer nok diltende etter
etterhvert.

mvh
Mads.
Svenn Are Bjerkem
2003-10-23 19:35:13 UTC
Permalink
Post by Stian Mortensen
X-no-archive: yes
Er det en spesiell grunn for deg å sette X-no-archive i no.samfunn.aksjer?
--
Svenn Bjerkem
Stian Mortensen
2003-10-23 19:37:04 UTC
Permalink
X-no-archive: yes
"Svenn Are Bjerkem"
Post by Svenn Are Bjerkem
Er det en spesiell grunn for deg å sette X-no-archive i no.samfunn.aksjer?
Nei, det er bare et prinsipp. Jeg har ikke noe til overs for at f.eks.
google.com tar kopier av hva jeg skriver og gjør mine artikler søkbare og
tilgjengelige for hele verden til evig tid.

--
Stian Mortensen
Inge Vabekk
2003-10-23 20:21:11 UTC
Permalink
Post by Stian Mortensen
X-no-archive: yes
"Svenn Are Bjerkem"
Post by Svenn Are Bjerkem
Er det en spesiell grunn for deg å sette X-no-archive i
no.samfunn.aksjer?
Post by Stian Mortensen
Nei, det er bare et prinsipp. Jeg har ikke noe til overs for at f.eks.
google.com tar kopier av hva jeg skriver og gjør mine artikler søkbare og
tilgjengelige for hele verden til evig tid.
Hei!
Du bruker jo Outlook Express. Hvordan setter du X-no-archive?
--
inge
Svenn Are Bjerkem
2003-10-25 10:44:33 UTC
Permalink
Post by Inge Vabekk
Du bruker jo Outlook Express. Hvordan setter du X-no-archive?
Du kommer til å finne det ut uansett: Dersom X-no-archive er første linje i
postinga di, vil den bli sett på som en del av headeren. Dette gjelder
generelt, og ikke bare X-no-archive. Så lenge begynnelsen av en posting
består av linjer
key: value
blir de sett på som en del av headeren. Slik kan du sette opp en ad-hoc
kryssposting eller FUT for enkelte postinger som du mener kanskje også
hører hjemme i andre grupper.

Ettersom det i /denne/ postingen ikke er noen X-no-archive, vil denne
informasjonen være tilgjengelig for andre også i framtida. Dersom en person
i en tråd driver med X-no-archive, vil trådens historiske verdi reduseres,
da deler av innlegget vil være sitert i følgebidrag, mens det opprinnelige
bidraget er strøket av lista. Det er imidlertid ingen plikt å følge
X-no-archive. Nasjonalbiblioteket ignorerer dette direktivet. Google kan
gjøre det dersom de finner det for godt.

X-no-archive er egentlig beregnet for artikler som har begrenset interesse i
tid. Annonser for kjøp og salg er typiske eksempel. Annonser for kjøp og
salg er ikke ønsket her på nas og derfor er det generelt ikke noe behov for
å sette X-no-archive her.
--
Svenn Bjerkem
Tobias Brox
2003-10-26 00:47:46 UTC
Permalink
Post by Svenn Are Bjerkem
Du kommer til å finne det ut uansett: Dersom X-no-archive er første linje i
postinga di, vil den bli sett på som en del av headeren.
Dette gjelder
generelt, og ikke bare X-no-archive. Så lenge begynnelsen av en posting
består av linjer
key: value
blir de sett på som en del av headeren.
Jeg tror ikke standarden sier noe om dette. Alle postingene fra Stian
begynner med linja "X-no-archive", med teksten følgende på umiddelbart
etterpå (det ser helt teit ut ;-) hos meg.

...og dersom det du påstår ovenfor faktisk var sant, så vil det jo være et
stort problem; hvordan skal programvaren skille mellom en posting som
faktisk har en kolon i første linje, og en posting som har ekstra headere i
første linje?

Det kan godt hende at MSOE og google respekterer enkelte headerlinjer i
selve meldingsteksten, men det betyr ikke dermed at det er standard eller en
god måte å gjøre ting på.
--
Tobias Brox - +47 917 000 50 - http://www.cs.uit.no/~tobias/
Check our new Mobster game at http://mobster.td.org.uit.no/
(web game, updates every 4th hour, no payment, no commercials)
Stian Mortensen
2003-10-26 10:56:00 UTC
Permalink
X-no-archive: yes
"Tobias Brox" >
Post by Tobias Brox
Jeg tror ikke standarden sier noe om dette. Alle postingene fra Stian
begynner med linja "X-no-archive", med teksten følgende på umiddelbart
etterpå (det ser helt teit ut ;-) hos meg.
...og dersom det du påstår ovenfor faktisk var sant, så vil det jo være et
stort problem; hvordan skal programvaren skille mellom en posting som
faktisk har en kolon i første linje, og en posting som har ekstra headere i
første linje?
Aner ikke. Jeg prøver om uninettserveren tillater at jeg setter inn
linjeskift i Keywordsfeltet i OE i denne meldingen. (Det fungerer ikke med
den tyske gratisserveren)

--
Stian Mortensen
Stian Mortensen
2003-10-26 10:58:26 UTC
Permalink
X-no-archive: yes
"Stian Mortensen"
Post by Stian Mortensen
Aner ikke. Jeg prøver om uninettserveren tillater at jeg setter inn
linjeskift i Keywordsfeltet i OE i denne meldingen. (Det fungerer ikke med
den tyske gratisserveren)
Det ser ikke slik ut...
Det fungerer med nextgentel sin newsserver så jeg år prøve med 2 linjeskift
med fare for at hele headeren blir "ødelagt".

--
Stian Mortensen
Stian Mortensen
2003-10-26 10:59:17 UTC
Permalink
X-no-archive: yes
"Stian Mortensen"
Post by Stian Mortensen
Det ser ikke slik ut...
Det fungerer med nextgentel sin newsserver så jeg år prøve med 2 linjeskift
med fare for at hele headeren blir "ødelagt".
--
Stian Mortensen
Tobias Brox
2003-10-28 02:30:45 UTC
Permalink
Post by Stian Mortensen
Aner ikke. Jeg prøver om uninettserveren tillater at jeg setter inn
linjeskift i Keywordsfeltet i OE i denne meldingen. (Det fungerer ikke med
den tyske gratisserveren)
Linjeskiftene er forskjellige under windows og unix. Slik ble headeren
seende ut hos meg:

Keywords: no^MX-no-archive: yes
--
Tobias Brox - +47 917 000 50 - http://www.cs.uit.no/~tobias/
Check our new Mobster game at http://mobster.td.org.uit.no/
(web game, updates every 4th hour, no payment, no commercials)
Svenn Are Bjerkem
2003-10-28 20:37:44 UTC
Permalink
Linjeskiftene er forskjellige under windows og unix.  Slik ble headeren
Keywords: no^MX-no-archive: yes
Skal det ikke være 2x CRLF mellom header og body ifølge RFC? Bruker du Gnus?
I Knode ser jeg ingen problemer.
--
Svenn Bjerkem
Svenn Are Bjerkem
2003-10-27 20:52:37 UTC
Permalink
Jeg tror ikke standarden sier noe om dette.  Alle postingene fra Stian
begynner med linja "X-no-archive", med teksten følgende på umiddelbart
etterpå (det ser helt teit ut ;-) hos meg.
Umiddelbart første linje i posting. Les faq for google http:/
www.google.com/googlegroups/help.html punkt 12:

I do not want you to archive my article(s)! How can I prevent messages that
I post from being archived on Google Groups?


Google supports the 'X-No-archive: yes' header, and we will not archive any
articles that contain this text either in the header or in the first line
of the message body.
...og dersom det du påstår ovenfor faktisk var sant, så vil det jo være et
stort problem; hvordan skal programvaren skille mellom en posting som
faktisk har en kolon i første linje, og en posting som har ekstra headere
i første linje?
Det jeg påstår er sant, det kalles bodyheaders og er delvis en historisk
feil (angivelig) og delvis en feature for mennesker som bruker mailere som
ikke lar deg legge til headere (slik som OE gjør) du trenger. Man kan f.eks
løse problemet ved bare å tillate headere som begynner med X- har
colon-space skille mellom keyword og field og avsluttes med linjeskift
(muligens minst 2) Et keyword kan ikke inneholde space og dermed har du
utelukket de aller fleste måter man starter en posting på.

http://ASPN.ActiveState.com/ASPN/CodeDoc/Gateway/pod
bodyheaders.html#bodyheaders
Det kan godt hende at MSOE og google respekterer enkelte headerlinjer i
selve meldingsteksten, men det betyr ikke dermed at det er standard eller
en god måte å gjøre ting på.
Standard var nok noe bastant fra min side. Det er forskjell på en standard
og en standard. På internett, og særlig i forbindelse med internet messages
og protokoller har man gjort det til vane å skrive RFC (Request for
comment) dokumenter. Disse dokumentene er mer eller mindre spesifikasjoner
for hvordan man ser for seg et ubyråkratisk samarbeid mellom datamaskiner i
forskjellige miljøer. En RFC er ikke en standard i så måte men blir fulgt
av ansvarsbevisste programmerere. Det er kansje derfor det tok Microsoft så
lang tid å bli internettkonfor: Ansvarsbevisste programmerere er
mangelvare?
--
Svenn Bjerkem
Tobias Brox
2003-10-28 02:40:15 UTC
Permalink
Post by Svenn Are Bjerkem
Umiddelbart første linje i posting. Les faq for google http:/
Det er en google-spesifikk sak, og ikke en RFC.
Post by Svenn Are Bjerkem
http://ASPN.ActiveState.com/ASPN/CodeDoc/Gateway/pod
bodyheaders.html#bodyheaders
Det er en programmeringsmodul som kan ta hensyn til "bodyheaders", og ikke
en RFC. Jeg ville ikke ha brukt en slik modul, da det er en viss fare for å
putte ting som faktisk skulle vært i meldingen opp i headeren. Et program
som ikke tillater konfigurasjon av personlige headere er i utgangspunktet
knekt.

Jeg vil i allefall anbefale ett mellomrom mellom "bodyheaderen" og reell
"body".
--
Tobias Brox - +47 917 000 50 - http://www.cs.uit.no/~tobias/
Check our new Mobster game at http://mobster.td.org.uit.no/
(web game, updates every 4th hour, no payment, no commercials)
Svenn Are Bjerkem
2003-10-25 10:50:07 UTC
Permalink
Post by Stian Mortensen
Nei, det er bare et prinsipp. Jeg har ikke noe til overs for at f.eks.
google.com tar kopier av hva jeg skriver og gjør mine artikler søkbare og
tilgjengelige for hele verden til evig tid.
Men du har ikke noe problem med å poste på nas? Du er klar over at
Nasjonalbiblioteket ignorerer X-no-archive? Det er også mennesker som har
som prinsipp å ignorere mennesker som bruker X-no-archive.

Nå er også din mening om saken for evig og alltid søkbar i Google. Så lenge
du skriver vettugt er det da ingenting å være nervøs for?
--
Svenn Bjerkem
Stian Mortensen
2003-10-25 11:06:41 UTC
Permalink
X-no-archive: yes
"Svenn Are Bjerkem"
Post by Svenn Are Bjerkem
Post by Stian Mortensen
Nei, det er bare et prinsipp. Jeg har ikke noe til overs for at f.eks.
google.com tar kopier av hva jeg skriver og gjør mine artikler søkbare og
tilgjengelige for hele verden til evig tid.
Men du har ikke noe problem med å poste på nas? Du er klar over at
Nasjonalbiblioteket ignorerer X-no-archive? Det er også mennesker som har
Jeg vet at ikke alle respekterer X-no-archive (F.eks.:
http://www.1001newsgroups.com), men det er som sagt et prinsipp i mot
google.com. Hvorfor skal de ta kopier av hva jeg skriver og lagre det og
gjøre det tilgjengelig i en egen database? I utgangspunktet publiserer jeg
disse artiklene på news, ikke på web. Det blir om om jeg skulle tatt kopier
av alle papirutgaver av norske aviser og lagt de ut på web. Lovligheten av
virksomheten til f.eks. 1001newsgroups.com eller google.com hadde vært
interessant å visst.
Post by Svenn Are Bjerkem
Nå er også din mening om saken for evig og alltid søkbar i Google. Så lenge
du skriver vettugt er det da ingenting å være nervøs for?
Det er jeg fullt klar over, men da er det du som siterer meg og det må du
bare gjøre.

--
Stian Mortensen
Loading...